Möchte Herr Bätzing die Schweizer Gardisten gegen Giorgia Meloni ausrücken lassen?

Da bin ich ja froh nachgefragt zu haben und dank Ihrer Offenheit auch eine Antwort erhalten zu haben. Diese Antwort Ihrersits stellt mich aber keineswegs zufriden sondern löst in mir grosse Besoergnis aus. Sie plädieren allen ernstes dafür, straffällig gewordene Asylbewerber nach afghanistan (!) abzuschieben, d.h. in ein Land, in dem Folterungen, Körperverstümmelungen und Todesstrafe Praxis ist !

@landpfarrer

Straffällig gewordene Asylwerber - und zwar solche, die eine ernste Gefahr für die Sicherheit der Menschen im aufnehmenden Staat darstellen - dürfen laut EU-Recht abgeschoben werden. Das war mein Gedanke, der in meiner Formulierung nicht eindeutig ans Licht kommt.
Ob eine Abschiebung menschenwürdig ist, wäre dann die nächste Frage. Aber ich würde Räuber, Drogenhändler oder gar Vergewaltiger tatsächlich auch nach Afghanistan abschieben. Oder in ein z.B. nigerianisches Gefängnis, das nach unseren Maßstäben wohl eher nicht menschenwürdig ist.

"Norbert Schoenecker

Sie schrieben, lieber Mitbruder :"Wenn nicht-straffällige Asylwerber menschenwürdig behandelt werden, wie es sowohl die Menschenrechtskonvention als auch Jesus Christus vorschreiben, dann ist alles in Ordnung."
War das zu schnell getippt, nicht zu Ende gedacht oder ernstgemeint ? Aus diesem Satz liesse sich ja der Schluss ableiten, dass bei nicht-"nichtstraffälligen" Asylbewerbern das Gebot der menschenwürdigen Behandlung nicht oder nur eingeschränkt zu gelten habe oder eine nicht menschenwürdige Behandlung dann weniger ins Gewicht fallen würde ?"

modernchrist

Viele verstehen in Europa unter "europäischen Werten" neuerdings den Genderunsinn, die Transhype, das ganze Regenbogen-Programm, sowie ein möglichst weitgehendes "Recht auf Abtreibung". Sogar Bischöfe und christliche Parteien positionieren sich jetzt für die Fristenregelung und die Bezahlung und Normalisierung von Abtreibung mindestens in den ersten Monaten der Schwangerschaft. Das werden sie mit der neuen italienischen Regierung nicht so leicht europaweit durchbekommen. Daher der gemeine Hass auf Meloni! Und jetzt sogar anpasserisch mit unserem Bätzing. Abstoßend!

Wie ein apportierender Pudel

Danke für diesen sehr guten Kommentar! Eigentlich meine ich, dass man seine Zeit nicht damit verschwenden sollte, den Verlautbarungen eines intellektuell überforderten DBK-Vorsitzenden, der sich gegenüber den Mainstream-Medien wie ein apportierender Pudel verhält, noch irgendwelche Aufmerksamkeit zu schenken. Andererseits werden von ihm gläubige Menschen an der Nase herumgeführt, und darum ist klarer und begründeter Widerspruch eben doch notwendig.

"Weiter so", lieber Herr Bätzing,

damit ein jeder alle Facetten Ihres Demokratieverständnisses kennen lernt.

Offensichtlich unterscheiden Sie zwischen Demokratie die Ihnen nützt und solcher, der Sie sich beugen müssen; letztere nich so pralle.

Wer sind die "Abweichler"?

@physicus Volle Zustimmung, allerdings haben sie den Begriff "Abweichler" natürlich aus Sicht der "Synodalweger" gemeint. Tatsächlich sind diese die Abweichler, nicht die wenigen mutigen Bischöfe und Laien, die noch zu den Lehren Gottes und seiner Kirche stehen. Dagegen haben sich die "ja"-Sager auf sehr dünnes Eis begeben oder stehen bereits mindestens bis zum Hals im kalten Wasser...

Ein Bischof muß den Auftrag Jesu erfüllen:

Jesu Auftrag lautet:
"Geht hin und lehrt alle Menschen was ich euch gelehrt habe"

Was tut Bischof Bätzing:
"Geht hin und lehrt alle Menschen was ich persönlich für richtig halte!"

Welch eine Überheblichkeit!

Ein Bischof muß den Wunsch Jesu erfüllen:

Im Interview sagt Bätzing im Hinblick auf Italien,…

man müsse sich gegen autoritäres Verhalten und autokratisches Regieren „gewaltig wehren“.

Das sagt der gleiche Bischof, der satzungsgemäß abgelehnte Beschlüsse des synodalen Weges innseinem Bistum par odre da Mufti umsetzen will.

Danke, Roland Noé,

daß Sie sich trauen gegen den Mainstream aufzustehen.

Das kurze Video mit Giorgia Meloni ist sehr aufschlußreich. Das, was sie dort postuliert hat, werden wir in unseren Einheitsmedien nicht hören und Bischof Bätzing folgt lieber dem links-grünen Narrativ von Diversität und Selbstbestimmung als der Unterstützung der Familie.
Familie ist die Grundlage unserer Gesellschaft. Das haben die selbsternannten Weltverbesserer sehr gut erkannt. Sie wollen die Familie zerstören, um unseren Widerstand zu brechen. Und sie haben schon viel erreicht: Gender, freie Geschlechtswahl, Diversität, und demnächst sogar Abtreibung als "Menschenrecht".

Wo sind wir nur gelandet. Ich bin froh, daß Frau Meloni erkannt hat, wohin die Eliten uns treiben wollen. Ich hoffe sehr, daß es ihr gelingt, zusammen mit Schweden und Ungarn diesen Trend aufzuhalten oder sogar umzukehren.
Beten wir für sie!

Anmaßung? Oh ja! Erstmal den Dreck vor der eigenen Tür erkennen und wegkehren!

@Norbert Sch?necker: gewiss, Priester und Bischöfe haben eine Hirtenaufgabe, die sich letztlich auf alle Lebensbereiche erstreckt. Wir haben es aber mit Bischof Bätzing und vielen seiner Mitbrüder zu tun, die höchste Werte des Christentums in keiner Weise zu verteidigen imstande sind. Wo blieb der Aufschrei, als unsere Vorgänger-Regierung die "Ehe für alle" einführte? Schweigen! Jedwede sexuelle "Gemeinschaft" wird nicht nur toleriert, sondern gutgeheißen und so weiter und so fort.- Solche Bischöfe sollten solange ihren Mund halten und sich nicht in die Politik anderer Nationen einmischen, bis sie begreifen, wie sie selber christliche Werte verhöhnen und die Gefahr von Fehlentwicklungen unserer Kinder und Jugendlichen nicht einmal erkennen, sondern praktisch fördern!

Offenbar beten wir viel zu wenig

(mea culpa). Wenn man noch nicht einmal das Morgen- und Abendgebet schafft (vergessen, zu müde und andere Ausreden), nicht einmal an kurze Stoßgebete denkt und sich einreden lässt, man habe keine Zeit für zumindest ein Gesätz des Rosenkranzes (das dauert keine 5 Minuten), stimmt etwas nicht, denn "Beten ist das Atmen der Seele".
Ergo: Oremus!

Bätzing:"Reformen dürfen vor der LEHRE nicht Halt machen" (laut katholisch.de)

"Der primäre Gegenstand der Unfehlbarkeit sind die FORMELL geoffenbarten Wahrheiten der christlichen Glaubens- und SittenLEHRE" [DH 3073f]
(DH: Denzinger, Hünermann, Enchiridion symbolorum, Lat/De 2005)

*

Vielleicht kann mich jemand korrigieren, wenn ich mich im Folgenden irre (ich meine es ernst):
B entfernt sich sehr weit von dem, was die katholische Kirche ist. Ich weiß nicht, ob er das aus Nachahmung Luthers tut, aus Unkenntnis der Konsequenzen, weil er wie ein Marketingexperte denkt, der versucht, Kunden davon abzuhalten, seine Marke zu verlassen, oder weil er wirklich glaubt, er könne fast alles in der Kirche umkrempeln, ohne dass sie aufhört, die katholische Kirche zu sein, z.B. indem er ein Konzil oder einen absoluten Konsens weltweit über bestimmte zeitgeistliche Ideen herbeiführt, die mit der Lehre brechen. Selbst wenn dies bedeutet, dass die Lehre der Kirche relativiert werden muss (bisher war die Kontinuität auf der Grundlage der konsolidierten Lehre eine Konstante).

@Felmy

Unabhängig vom aktuellen Fall (Giorgia Meloni ist offenbar überzeugte Christin, was mich eher beruhigt bis hoffnungsvoll stimmt): Ganz so einfach ist es nicht immer, denn auch Hitler kam ganz demokratisch an die Macht. Er hatte sich sogar noch vom Parlament "ermächtigen" lassen, jenes dann aber kaltgestellt und Demokratie und Grundrechte einkassiert (die neuerdings übrigens auch wieder nach Belieben entzogen werden können). Hochinteressant ist, dass sich die Nationalsozialisten gegenseitig "Parteigenossen" nannten und Vierjahrespläne auftstellten, während die Genossen Sozialisten Fünfjahrespläne machten. Da fragt man sich schon, ob die "Nazis" (gemerkt? Der Begriff "Sozialismus" fällt praktischerweise weg) nicht einfach nur nationalistische Sozialisten waren. Denn selbst ihr Parteiprogramm war bei Sozialisten geklaut, wie die "Welt" berichtete. Und beide totalitären Systeme ordneten das Individuum gnadenlos dem Kollektiv unter und kosteten jeweils zig Millionen Menschenleben...

Demokratiefeindlichkeit?

Wenn man sich anguckt, wie beim deutschsynodalen Weg mit Abweichlern und mit verlorenen Abstimmungen umgegangen wird, sollte man sehr vorsichtig sein, anderen "Demokratiefeindlichkeit" zu attestieren.

...

Das ist jetzt wenig überraschend. Und gleichzeitig verlogen: während er nach außen Demokratie etc hochhält (und selbst noch nicht einmal verstanden hat, wofür Demokratie gut ist und wozu nicht), verfolgt er die, die sich synodal so gar nicht bewegen lassen wollen, mit definitiv undemokratischen Methoden, Stichwort: offene Abstimmung. Naja.

Abwarten

@ Norbert Sch?necker
ich stimme ihnen zu. Der Umstand demokratisch gewählt zu sein, sagt nicht aus, dass es sich um eine demokratische Partei handelt. Auch Hitler wurde demokratisch gewählt- damit will ich Fr Meloni ausdrücklich nicht ihm gleichsetzen, nur am Extrem zeigen, dass demokratisch gewählt nicht immer heisst, es ist nicht zu kritisieren. Ob Fr Melonie wirklich christlichen Werten folgt oder faschistischen, wie man in der Presse liest, was ich mir auch nicht unbesehen zu Eigen machen werde, wird sich zeigen. Abwarten...
Was Bf Bätzings Pressekonferenz angeht, habe ich mich so über seine Äusserung zu den "Blockierern", die nur Nein sagen können, geärgert, dass der Rest dagegen verblasste.

Des Bischofs Kampf gegen Rechts

Der Bischof Bätzing demonstriert hier unübersehbar, wie sehr er ganz eins ist mit dem Zeitgeist, dem der Kampf gegen alles Conservative und Rechte das wichtigste Anliegen ist. Neuevangelisation? Nein, der Kampf gegen Rechts ist wichtiger und wenn ein Volk falsch wählt, dann ist das nicht akzeptabel.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Den einzigen den dieser Wahlsieg der sogenannten "extremen" Rechten aufs Gemüt schlägt,sind extremistische Linke und Wölfe im Schafspelz.Echte Demokraten haben damit kein Problem,da das Wahlergebnis auf demokratischen Weg zustande kam.

Der Abstand wächst

Wir sind äußerst besorgt über Bischöfe wie Bätzing, die immer die vorderste Welle des Zeitgeistes surfen (hape, Sie nahmen mir die Worte aus dem Mund!). Wenn ein Bischof den gängigen Abklatsch der veröffentlichten Medien herunter leiert, was kann man dann von ihm als Seelenhirten erwarten? Der Politisierung der Kirche folgt deren Zersplitterung in 100 Scherben.
Und der Papst? Er blickt süß-sauer, vermute ich.

Giorgia vs. Georg

Sie teilen zwar den gleichen Vornamen, aber mir ist Giorgia sympathischer als der Georg... Danke für den Link ihrer Wahlveranstaltung!

Anmaßung?

Auch ich maße mir an, über politische Vorgänge in anderen Ländern besorgt zu sein und das öffentlich, sogar in der Kirche, zu sagen. Ich bin halt über Vorgänge in Italien weniger besorgt als über Vorgänge in China, Nigeria, Saudi-Arabien oder Afghanistan. Und mir ist dabei völlig egal, ob christen- oder ganz allgemein menschenfeindliche Gesetze und Praktiken auf demokratische Art und Weise zustandekommen.
Was Italien betrifft: es gilt abzuwarten, was die Regierung tun wird. Wenn ungestraft Menschenjagden auf Asylanten stattfinden, dann darf und muss Europa eingreifen. Wenn nicht-straffällige Asylwerber menschenwürdig behandelt werden, wie es sowohl die Menschenrechtskonvention als auch Jesus Christus vorschreiben, dann ist alles in Ordnung.

und er schwafelt weiter...

klingt eher nach Pressesprecher der Grünen als nach katholischem Bischof

de.extraetf.com/news/dpa-afx/bischof-batzing-winter-wird-ubungsfeld-fur-konsumverzicht--1664263525-02424-1664263525061

Bätzing soll sich lieber um den Zustand der Kirche in Deutschland Sorgen machen, die eigentlich schonn am Boden liegt.

@hape

Siegertyp? Dann sollte Bätzing doch mit seiner Pürierstabstimme mal für seine wahnsinnige Nation beim Song-Contest antreten. Künstlername: Jörgine Kürbis? Song: Das kleine rot-rosa Ferkel? Im Ernst: Der nimmt seinen Job als "Antifaschist" ernst, den als Bischof aber nicht. Erbarmen! (Zu spät, der Limburger kommt.)

Menschen wie Bischof Bätzing scheinen nur das wieder zu kauen,

was ihnen von den links-grünen Leid(sic!)medien

vorgekaut wird!

Nicht nur für einen kath. Bischof ist das aber

viel zu "billig"!

Gerade ein kath. Bischof sollte öffentlich die

objektiven Un-Werte der "EU" anprangern!

Angeblich laut regional Presse hier in DE soll Giorgia `ultrarechts* sein...schliesslich hat sie sich sogar mit Viktor Orban fotographieren lassen.

Dat iss aber schlimm!


(Übrigens auch voll Bild und Seite über Bätzing als Held dargestellt der notwendigen Reform in der Katholischen Kirche bringen will) .

Kein guter Start am Frühstückstisch.

noch ein weiterer Ausspruch des Bischofs

Auch noch so eine Aussage des DBK-Vorsitzenden Bätzing, die ein Licht auf seine innere Einstellung wirft: "Reformen dürfen vor der Lehre nicht Halt machen." Bätzing maßt sich also an, über der katholischen Kirche und ihrer Lehre zu stehen. Er entlarvt sich damit selbst.

Man ist ja immer wieder erstaunt

Es ist schon an sich etwas lustig, wenn es nicht ernst wäre: Mit welcher soldatischen Linientreue dieser Bischof (!!) die Seite derjenigen einnimmt, die gegen alles hetzen, wofür die Katholische Kirche steht. Er nimmt wirklich alles mit. Hat er eigentlich irgendwann mal die Lehre der Kirche vertreten?
So stramm stehen wie B. tun eigentlich nur die atheistischen Journalisten in Deutschland und West-Europa, die bis zur Perfektion gedrillt immer wieder den selben Unsinn wiederholen.
Immer wieder muss ich mich von Angehörigen anderer Religionsgemeinschaften fragen lassen warum B. und Co immer noch im Amt sind. Es ist wirklich peinlich für die Kirche und der wahre Skandal in der Kirche heute!

Alles rechts von links-aktivistisch ist "rechts",

und rechts ist "Nazi". So einfach geht Politik in Deutschland. Dass man so jeden Kritiker oder politischen Konkurrenten mundtot machen kann, bewirkt zusammen mit Quoten, Vettern- und Basenwirtschaft und Korruption allerdings nicht nur für das Land, sondern auch innerhalb der Täterparteien eine Negativauslese (die Aggressivsten spült es nach oben). Die Folgen dieses "Politikstils" konnte man z.B. bei der Nominierung der EU-Ratspräsidentin bewundern (Merkelkaffekränzchenbeförderung und Strafbereitelung durch Immunisierung) oder beim Versuch der Verteidigungsministerin, den Flakpanzer Gepard zu beschreiben (unbeschreiblich, muss man selbst sehen).

Europaische Werte?

Nach dem Wahlsieg des rechten Lagers bei der Parlamentswahl in Italien hat Frankreichs Premierministerin Élisabeth Borne auf den Schutz von Grundrechten in allen EU-Mitgliedstaaten gepocht. "In Europa haben wir eine Reihe von Werten und natürlich werden wir aufmerksam sein, dass diese Werte hinsichtlich der Menschenrechte und des Rechts auf Abtreibung von allen respektiert werden", sagte Borne am Montag dem Sender BFMTV.