„Werden mehr Erwachsene katholisch?“

MariaElisabeth25

Sie mögen Ihre Meinung haben und das sei Ihnen unbenommen! Leider ist zu bedenken, daß die Kirche = welcher Glaubensgemeinschaft auch immer = kein persönliches Wunschkonzert ist. Ich wünsche mir ab und an von meinen Pfarrer auch eine andere Predigt. Nicht Sonntag um Sontag die gleiche im monotonen Singsang mit drohendem Zeigefinger gehaltene Wiederholung der Worte der letzten Predigt. Aber leider ist ihm das Predigen nicht gegeben und ich bin nur Gast und habe mir das anzuhören. Ein guter Gastgeber sollte zwar so gut sein, dass die Gäste nicht jedes Mal bei Besuch bei ihm auf die Uhr schauen wann es denn endlich beendet ist. Frauen haben hier bei uns außer nach zähen Verhandlungen als Ministranten keine Möglichkeit sich einzubringen. Nicht einmal als Lektor oder sogar Kommunionhelfer. Das würde mich auch in weiblicher Form nicht stören aber ich bin Gast und muss die Regeln akzeptieren.

lakota : Zölibat:?mein Kommentar ging nicht durch

Ganz schnell. Ich habe kein Problem mit einem verheirateten Pfarrer. Aber die Diskussion sollte schon mit den Betroffenen selber geführt werden. Unser Pfarrer ist damit zufrieden und würde so bleiben, kann sich aber durchaus einen verheirateten Pfarrer vorstellen. Unsere Senioren Gruppe ist seit 2 Jahren mit der protestantischen Gruppe „verpartnert“ und wir erleben den jungen Pastor mit seiner Familie so liebevoll. Er hat Seine Arbeitszeit und abends bei der Familie. Unser Pfarrer hat eine 6 Tage Woche ( 1 Tag in der Woche komplett frei ), Notdienst alle 4 Wochen und Krankensalbung und Segnung bei Todesfällen abends nur bis 21:30 ! Das ist wir bei (Not)Ärzten, die haben auch Familie.

Versusdeum Und lakota: Ich sehe das Thema Priester und Familiäre

Probleme etwas anders, aber vielleicht bin ich auch ein gebranntes „Kind“. Weder früher noch heute wäre der Pfarrer für mich der Ansprechpartner für Kind und Familie. Kirche war früher eine Institution die gehört wurde. So wie wir Älteren den Einzug der Moderne für das Sterben der Kirche verantwortlich machen, so machen umgekehrt heutige Generationen das Althergebrachte für den Rückgang der Messbesucher verantwortlich. Und ich bin der Überzeugung, dass, sollte da nicht ein Kompromiss erzielt werden, die Schlüssel der Kirchen endgültig umgedreht werden können. Gläubige die sich eh nicht wohlfühlen und in die Vor-Komzils-Messen gehen, wird das nicht stören und denjenigen die etwas ändern wollten und geblockt wurden, waren vorher nicht da und jetzt ist es egal. Ich möchte nicht, dass meine Kirche hier geschlossen wird nur weil keine Seite sich bewegt. Für heute Ende ich hier. Morgen nachmittag hat mein Nachbars“Kind“ ( 14 ) Taufe hier in der protestantischen Kirche.

Nun ja....

"Bei allem Respekt: wie soll ein lediger, kinderloser Pfarrer oder eine Ordensfrau zum Thema Familie und Alltagsprobleme reden?"

Warum nicht? Reden doch auch viele, viele über den Zölibat und haben davon keine Ahnung.

Im Ernst: Auch ein Priester wurde ja in eine Familie geboren und weiß durchaus wie es da zugeht.

@MariaElisabeth25

Dazu sage ich nur: Wenn man eine (in diesem Fall Institution) Kirche über mehr als ein halbes Jahrhundert Stück für Stück "rückbaut", ist sie irgendwann nicht einmal mehr für die eigenen Gläubigen als Kirche erkennbar (sofern diese überhaupt noch wissen, was eine Kirche ist bzw. gar die katholische Kirche).
Und ebenso bei allem Respekt: Als die Priester noch regelmäßig Beichte hörten und dabei ganz nebenbei auch als Psychologen wirkten, wussten sie besser als die meisten Ehepaare über Eheprobleme bescheid.

ThomasR - Piusbruderschaft und Frauenpredigt- Piusbruderschaft kann ich

nichts zu sagen, weiß aber von Vielen, dass sie ein generelles Problem mit der konservativen Ausrichtung der Kirche haben und daher eher nicht zu einer noch konservativeren Gemeinschaft gehen. Ich bezweifle, dass der synodale Weg a) für den Rückgang der Zahlen verantwortlich ist und b) dass man mit „zurück zur Zeit vor dem 2. Konzil“ die Leute wirklich wieder in die Kirchen holt. (Ausnahmen gibt es immer) Es ist einfach die Freiheit die viele vermisst haben als sie in Kinderzeit gezwungen wurden in die Kirche zu gehen, samstags zur Beichte, im Mai zur Maiandacht, im Oktober mit allen am Tisch den Rosenkranz beten während die Freundin zu Hause wartete. Ich habe das erlebt, nur im Gegensatz zu den meisten meiner Geschwister gehe ich noch in die Kirche. Laien- oder Frauenpredigten höre ich mir durchaus gern an, denn da wird über das tägliche Leben gesprochen. Bei allem Respekt: wie soll ein lediger, kinderloser Pfarrer oder eine Ordensfrau zum Thema Familie und Alltagsprobleme reden?

Orte der priesterlichen Seelesorge sind v.A. Pfarrkirchen

während der Heiligen Messe und keine Bergbahnen (für ca 5,6 MIO EUR),
die offensichtlich in USA in der Kirchenhand noch fehlen (vgl. link)

Bau einer Bergbahn ist ohne Zweifel anders zu bewerten wenn in der beinahe gleichen Zeit die erste Pfarrkirche wegen Geldmangel für die Renovierung im gleichen Bistum profaniert wird

www.youtube.com/watch?v=iMnoqUJLPi0

@MariaElisabeth25

bei um 100 TSD Abtreibungen jedes Jahr in Deutschland ist es normal, dass die Anzahl der Taufen wird immer weniger

Dazu kommt noch das Thema der Sakramente gegen Kirchensteueer

und Handlungen gegen Rom wie das Frauenprdeigen während der Hlg.Messe

Bei der Piusbruderschaft gibt es auf jeden Fall Anstieg der Besucherzahl der Heiligen Messen und Anzahl der Heiligen Messen und Anstieg der Anzahl von Semianristen seit Jahren (es scheint vielorts also besser zu klappen ohne Kirchensteuer als mit Kirchensteuer)

Über mehr als 150 Jahren der Kirchensteuer haben manche Diözesen soviel Vermögen (Milliarden! wie in München) gesammelt, dass es für das Anbieten vom Pastoral völlig ausreichend ist. Es ist nicht die Aufgabe der Kirche die Kindergärten zu betreiben, selbst wenn es sich um eine ehrenvolle Aufgabe handelt und als der grösste Kindergartenbetreiber der Welt zu fingieren.

Es gibt tatsächlich Orte wo man über die letzten 10 Jahre die Anzahl der Heiligen Messen um mehr als 50% reduziert.

www.st-michael-muenchen.de/gottesdienst/unsere-liturgie/frauenpredigten

Bei uns werden die Kinder- Taufen weniger

aber dafür werden mehr Erwachsene aus Osteuropäischen

in einer Kirchensteuerkirche , die nach dem Jahr 2000 in Mehrzahl der Diözesen

alle Pfarrgemeinden aufgelöst hat und inzwischen über 1000 Pfarrkirchen profaniert und zum Teil abgerissen hat ist vergleichbare Entwicklung nur schwer möglich.

Gleichzeitig fliessen jedes Jahr Millionen EUR (um 2,9 Mio EUR momentan) in ein privates Verein (angemeldet ins Handelsregister in Paderborn) namens ZdK.

Eie Kirche, die nicht mehr schafft den Zugang zur Heiligen Messe für die Gläubigen jeden Sonntag und werktags zu sichern verliert in meinen Augen auch Anspruch Kirchensteuer zu erheben.
(und es ist die Entscheidung der Amtskriche, wie nachweislich in München, Priestermabgel zu fordern, und Anzahl von Priesternachwuchs zu reduzierien- selbst Marienverehrung galt lange in München nachweislich als Hindernis bei der Aufnahme in die Priesterausbildung- zu fromme Bewerber wurden einfach jahrelang abgewiesen)

Es gibt tatsächlich Diözesen, wo man schafft eine Bergbahn für 5 Mio EUR zu bauen und beinahe gleichzeitig erste Pfarrkirche zu profanieren (auc EB München, Ebenhausen),

de.wikipedia.org/wiki/Dombergbahn